Forum języka japońskiego • Zobacz wątek - Mistrzostwo w jakiejś dziedzinie
Strona główna forum Pytania do poszczególnych lekcji na www.japonka.pl Dla zaawansowanych Mistrzostwo w jakiejś dziedzinie

Mistrzostwo w jakiejś dziedzinie

Jeśli masz wątpliwości - pytaj Yagamiego, Niltinco, s_k i Yatchana.
Unikaj jednak pytań w stylu: Co to za kanji? Jak się to czyta? Co znaczy ten wyraz? Bo od tego są słowniki i inne działy.

Post Wt maja 20, 2008 19:53
usagi Avatar użytkownika
Expert

Posty: 883
Lokalizacja: wreszcie Warszawa- Bemowo
Płeć: mężczyzna
Chodzi mi o dwie opcje wyrażania swojego mistrzostwa w jakiejś dziedzinie:
上手 jako zręczny ale i dobry w czymś
得意 (とくい) także jako mocny punkt.
Mam jednak pewną wątpliwość, czy ten pierwszy nie dotyczy przypadkiem,że jest się lepszym w czymś od wszystkich pozostałych, a ten drugi poprostu oznacza silny punkt ....
(I jeśli wiecie, to czy takie wyrazy występują na 3 poziomie???)
(Już się dałem parę razy zrobić na określeniach ciepła itp
>>>熱い、厚い、暑い篤い)
Dzięki z góry .
兵法
戦争のタオ
戦略

Post Wt maja 20, 2008 20:49
s_k Avatar użytkownika
Prawa ręka japonki

Posty: 564
Jouzu ma faktycznie znaczenie bycia lepszym w czymś od innych, ale niekoniecznie od wszystkich innych. Po prostu chodzi o to, że ktoś jest dobry w czymś i wyróżnia się na tle otoczenia (w danej dziedzinie).

Tokui to, jak napisałeś, mocny punkt, mocna strona, coś, z czego jest się dumnym.
Oba zdania :
彼は英語が上手だ。
彼は英語が得意だ。
oznaczają, że on jest dobry z angielskiego.
Oczywiście zwykle, gdy coś jest czyjąś mocną stroną oznacza to, że taka osoba jest w tym dobra, czyli jeśli ktoś jest tokui z angielskiego, to jest tam zawarte, że jest jouzu.
Znaczenie jest generalnie podobne, choć czasami użycie jest inne.

Nie bardzo jednak rozumiem, co masz na myśli mówiąc "3 poziom"?

Aha, 厚い i 篤い nie odnoszą się do ciepła. Przynajmniej w znaczeniu temperatury.

Post Cz maja 22, 2008 19:00
usagi Avatar użytkownika
Expert

Posty: 883
Lokalizacja: wreszcie Warszawa- Bemowo
Płeć: mężczyzna
Miałem na myśli, czy takie odpowiedzi bywają, jak np rozgraniczyć pośród tych dwóch wyrazów.(Gdy mamy je do wyboru.)
兵法
戦争のタオ
戦略

Post Pt maja 23, 2008 13:40
s_k Avatar użytkownika
Prawa ręka japonki

Posty: 564
hmm... trudne pytanie :)
Generalnie, jak już mówiłem, znaczenie jest bardzo podobne.
Poszperałem w słownikach i wszędzie definicje jouzu i tokui są podobne, z tym, że w przypadku tokui zaznaczone jest, że to słowo zawiera w sobie element 自信を持つ、自慢する(mieć pewność siebie, być dumnym).
Jeśli miałbyś wybrać np. na teście między tymi dwoma, to wydaje mi się, że o wszystkim przesądzałby tu kontekst wypowiedzi i to, co dana osoba chce powiedzieć.

pomyślę jeszcze trochę nad tym :)


Powrót do Dla zaawansowanych

cron